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Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von schaeng am Sa März 13, 2010 4:33 pm

also doch dein ernst?
erinnert mich an die Leute die gegen mich(spiele gern mal sehr loose) mit Ahigh broke gehen und auf meine Frage wieso nur VPIP antworten - gerade in den niedrigen limits wissen anschenend viele nix mit ihren ermittelten Werten anzufangen/ihr Spiel anzupassen.
zur Hand: möglich ist es, dass dein allin aus dem Grund schlecht war, da dich normal nur noch bessere Hände callen und du von der schlechteren kein Geld mehr bekommst(extreme overbet?)
Das ist der gleiche Grund warum man in enem turnier im 1.level mt JJ nicht direkt allin gehen sollte.
Evtl. wäre es sogar richtig auf check/call umzustellen. (wahrscheilich)
Aber ohne ne handhistory ist das alles schwer zu sagen. Muß kein Video sein. nen screenshot oder in Textform(copy/paste) find ich es sogar einfacher. nachzuvollziehen. Die Stats des Gegners sind natürlich auch interessant.
Mit AA sollte man sich aber fast immer vorne sehen.
Uns KJ ist durchaus eine spielbare Hand
nun gibts zigtausend neue beiträge. Seid ihr alle Schriftsteller?
habe nach "ist das dein Ernst"und "st nicht mein ernst" mit dem schreiben begonnen.

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von P41N69 am Sa März 13, 2010 4:51 pm

@combat: Eine overbet ist in vielen Fällen ein Fehler. In diesem Fall war einfach glücklich das villain am flop nur toppair hatte.
Das Problem einer overbet und gerade in diesem limit ist, das dies oftmals reine bluffs oder draws sind, wenn villain so gedacht hat, war sein call gar nicht mal so abwegig.
Und 80 zu 20 kann so am flop auch nicht mehr ganz stimmen.^^

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von comb@t am Sa März 13, 2010 5:11 pm

P41N69 schrieb:@combat: Eine overbet ist in vielen Fällen ein Fehler. In diesem Fall war einfach glücklich das villain am flop nur toppair hatte.
Das Problem einer overbet und gerade in diesem limit ist, das dies oftmals reine bluffs oder draws sind, wenn villain so gedacht hat, war sein call gar nicht mal so abwegig.
Und 80 zu 20 kann so am flop auch nicht mehr ganz stimmen.^^

Also irgendwie steh ich völlig auf dem schlauch glaub ich:

"Das Problem einer overbet und gerade in diesem limit ist, das dies
oftmals reine bluffs oder draws sind, wenn villain so gedacht hat, war
sein call gar nicht mal so abwegig."

Wenn Rene genau dass bei Villain ausgelöst hat, mit seiner Spielweise, dann hat er doch erst recht alles richtig gemacht ...?!?!?
Ich glaub ich kapiers net oder ich seh den Wald vor lauter Bäumen nicht ---

Ach ja, es sind ganz genau :

Board: 7d Th Ks
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 78.788% 78.79% 00.00% 780 0.00 { AcAd }
Hand 1: 21.212% 21.21% 00.00% 210 0.00 { KdJs }

Sorry dass ich so unpräzise war ...
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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von schaeng am Sa März 13, 2010 7:53 pm

@combat:ganz einfach: wenn der gegner nur einen Call bekommt hält er viel mehr Hände für gut genug um weiter für value zu betten bzw weiter zu bluffen.->AA ganz großer Favorit.
raist man ihn jedoch schmeißen sehr viele schlechte Paare und auch einige könige weg und die Asse sind viel weniger Favorit bis außenseiter bei extremen overbets.(für sowas sollte man monster oder gute draws haben. bei draws kommts drauf an wie oft der gegner contis raist
Man kann natürlich Pech haben und wurde for freecard geraist aber shit happens.
@pain: ich kann den call gut verstehen(so bekommt manmich auch manchmal) aber schlecht bleibt er.

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von P41N69 am So März 14, 2010 2:14 am

@schaeng: Danke für deine ausführlichere Erklärung, ich wollte in puncto overbet auch nur darauf hinaus.

@combat: Sry, hab den letzten post heut nachmittag zwischen Tür und Angel verfasst, deine Kalkulation war natürlich korrekt.
Ich bin bei meiner Einschätzung einer overbet etwas in den psychologischen Hintergründe für diesen call gerutscht. Rein mathematisch war der call von villain natürlich Müll, aber wer kennt die Vorgeschichte der Beiden am Tisch?
Ich glaube Barry Greenstein hat mal gesagt "Mathematik is idiotic", oder so ähnlich und in gewissen Situationen macht man eben auch einen call, der den Parametern nicht entspricht, wenn man dementsprechende Informationen die das rechtfertigen hat.
Falls man mit seinem read dann doch so daneben liegt, gibts ja immer noch die 21,212%.
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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von Rene am So März 14, 2010 11:25 am

Danke für eure Informationen und meinungen Smile

Wollte nur drauf hinweisen, dass der Thread für jeden gedacht ist Smile Oder musst gestern keiner ausrasten?? Very Happy

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von Gutfuernix am So März 14, 2010 1:16 pm

Rene schrieb:Danke für eure Informationen und meinungen Smile

Wollte nur drauf hinweisen, dass der Thread für jeden gedacht ist Smile Oder musst gestern keiner ausrasten?? Very Happy

Manche sind schon aus dem Alter raus, in dem man ausrastet .
Aber ein Beispiel bei dem manche ausrasten würden: Eben aus einem MTT rausgeflogen - calle ein AI eines Gegners mit AA in der Hand - Gegner hat QJ - Flop Q - River J und danke.

Grüße aus Tirol

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von Rene am So März 14, 2010 4:20 pm

Gut es muss ja nicht gleich ausrasten, deswegen hast es " Ich könnte ausrasten Thread" Smile

Ich habe noch einmal über meine Hand nachgedacht und frage mich nun, wie man zu einem klaren Fold kommt? Combat hat das ja sehr schön ausgerechnet, ich hatte auch am FLOP noch die Stärkste Hand. Wenn ich nicht die Stärkste Hand spielen soll, was dann?


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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

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